به گزارش پورتال خبری البرز اخضر ابراهیمی در این مصاحبه راه حل بحران سوریه را سیاسی با گفت و گو و مذاکره دو طرف دانست .
ابراهیمی علت ناتمام ماندن ماموریت کوفی عنان در سوریه را عمل نکردند جامعه بین المللی به ادعای خود مبنی بر کمک به عنان دانست و گفت برخلاف ادعاها کوفی عنان هیچگاه از امکان دستیابی به راه حل مسالمت آمیز در بحران سوریه نا امید نشد.
وی در پاسخ به این سوال که آیا در شرایط کنونی شوریه دستیابی به راه حل مسالمت آمیز امکان پذیر است؟ گفت : در شرایط کنونی دستیابی به چنین راه حلی بسیار سخت است و راه حلی اکنون وجود ندارد و اقدامی هم نشده است، اما دستیابی به آن ضروریست ، در غیر این صورت خرابی و ویرانی نصیب کشور خواهد شد و اگر خواهان توقف تخریب بیش از پیش کشور و نابودی آن هستیم باید در پی راه حل مسالمت آمیز باشیم، حال هر قدر هم که میخواهد سخت باشد.
اخضر ابراهیمی تصریح کرد : اکنون دو گزینه بیشتر پیش روی سوریه نیست، یا تخریب و نابودی این کشور یا راه حل مسالمت آمیز.
این نماینده مشترک سازمان ملل و اتحادیه عرب در امور سوریه در ادامه مصاحبه با راشاتودی تصریح کرد: کمیته وابسته به سازمان ملل متحد در نتیجه گیری گزارش خود اعلام کرده است، گروههای تکفیری مانند «جبهة النصرة» ، «فتح الاسلام» یا «احرار الشام» و بسیاری از این گروهها ازخارج سوریه حمایت شده و کمکهایی دریافت میکنند.
اخضر ابراهیمی با وجو د اذعان به این که بسیاری از مردم از جمله مردم سوریه «جبهه النصره» را سازمانی تروریستی به شمار میآورند، گفت ، نمیتوان این گروهها را تروریست خواند.
ابراهیمی از پاسخ به این سوال راشاتودی درباره حمایت غرب از تروریسم و تقسیم بندی تروریست ها به خوب وبد ن تقسیم بندی این که غرب حامی ترورذبب تمایل دارد، تروریستها را به تروریستهای خوب و بد تقسیم کند؟ طفره رفت و گفت : اجازه دهید درباره غرب سخن نگوییم و علیه دیگران قضاوت نکنیم .
وی درباره اعتراف عربستان سعودی به دادن سلاح به معارضان در سوریه و کمکهای نظامی به آنها گفت : بسیاری سلاح به سوریه میفرستند و آشکارا به این موضوع اعتراف میکنند؛ آنچه جای تاسف بسیار دارد، این است که همه شرایط برای جنگ داخلی فراهم است و در جنگ داخلی همیشه یک طرف خارجی وجود دارد و کسی که حمایت میکند، از خارج است.
در این جنگ خانگی نزاع بین دو طرف در جریان است، معارضان و نظام و باید که هر دو طرف مذاکره و گفتوگو را آغاز کنند. بیمناسبت نیست، بگویم این سخنی است که لاوروف هم آن را بر زبان آورده است.
وی درپاسخ به این سوال که آیا از کشورهای دیگر خواستهاید که ارسال سلاح به نیروهای نظام سوریه را متوقف کنند؟ آیا از کشورهای عربی و کشورهای عرب حوزه خلیج فارس خواستهاید که ارسال سلاح به معارضان را متوقف کنند؟ گفت : دبیرکل سازمان ملل تقریبا هر روز این موضوع را بر زبان میآورد.
راشاتودی از اخضر ابراهیمی پرسید: شما در ابتدا گفتید که برخی از کشورها برخی سازمانها را تروریستی میدانند، در حالی که از دید برخی دیگر از کشورها این سازمانها چنین نیستند؛ آیا به نظر شما چشم پوشیهایی درباره تروریسم صورت نمیگیرد، در حالیکه از همان ابتدا این سازمانها به این ویژگی و خصوصیت متهم اند. آیا این نادیده گیری عمدی است ؟
ابراهیمی گفت : من متوجه منظور شما نمیشوم . تصور میکنم، گفتوگوی ما در روند نادرستی درحال انجام است . میخواهید این را ثابت کنید که هرکس علیه نظام سوریه میجنگد تروریست است؟
راشاتودی گفت: نه اصلا چنین چیزی نیست.
ابراهیمی گفت : بسیار خوب اجازه دهید موضوع را توضیح دهیم. در سوریه سازمانهایی هستند که به دلایل موضوعی میتوان آنها را سازمانهای تروریستی به شمار آورد و در همان حال سازمانهایی هم وجود دارند که نظام سوریه آنها را تروریستی میخواند .. و در سوریه سازمانهایی هستند که تروریستی به شمار نمیآیند .. و در واقع هم چنین نیستند.. در سوریه مردمی هستند که مبارزه میکنند و خواستار اصلاحات و تغییر در کشور خود هستند . به نظر من این موضوعی کاملا قانونی و مشروع است .. آنها میگویند که خواهان احترام به کرامت و تغییر و دمکراسی هستند و این هدف مبارزه آنها را تشکیل میدهد. متاسفانه این مبارزه به مبارزه مسلحانه تبدیل شد .. و تبدیل به جنگی خانگی بین سازمانهای مختلف و نظام سوریه شده است. اجازه دهید تلاش نکنیم که همه رو تروریسم جلوه دهیم .. موضوع چنین نیست .. بگذارید موضوع بحث را عوض کنیم.
راشاتودی: اگر بشار اسد کنارهگیری کند، آیا کسی را مد نظر دارید که رهبری سوریه را در این مرحله برعهده بگیرد و جانشین اسد شود؟
ابراهیمی: بهتر است این سوال را از مردم سوریه کنید. من حکومت آینده سوریه را انتخاب نمیکنم ..
راشاتودی: آیا بر این باور هستید که کنارهگیری اسد از قدرت بخشی از راه حل بحران سوریه است و به نظر شما چه کسی جای او را خواهد گرفت؟
ابراهیمی: در سوریه حدود 23 میلیون سوری هستند و من اطمینان دارم که در میان آنها افرادی یافت میشوند که بتوانند این منصب را احراز کنند.
راشاتودی: درباره اسد زیاد سوال میکنم، چون در رسانههای غربی، در همه جا همه چیز درباره سوریه به این ختم میشود که اگر وی از قدرت کنارهگیری کند، همه چیز بر وفق مراد خواهد شد و شما بهتر ماهیت این نزاع و درگیری را بهتر از دیگران درک میکنید ..
ابراهیمی: من میفهمم .
راشاتودی: من این سوال را دارم، اگر اسد از قدرت کنارهگیری نکرد، چه؟ البته آنها میگویند که او کنارهگیری خواهد کرد و حل نزاع و بحران سوریه در این امر نهفته است. همچنین افرادی که اکنون در سوریه هستند، همان طور که میدانید برای جهاد به سوریه آمدهاند و آنها اصالتا سوری نیستند.
ابراهیمی: نه موضوع اصلا چنین نیست.
راشاتودی: ولی شما بهتر از من میدانید.
راشاتودی: هم اکنون در مقایسه با آغاز ماموریتتان چه برداشتی از بحران سوریه دارید؟
ابراهیمی: در چنین شرایطی هر روز یک چیز یاد میگیریم. در مصاحبهام با شما چیزهای زیادی یاد گرفتم .
این نماینده مشترک سازمان ملل و اتحادیه عرب در امور سوریه در پاسخ به این سوال که چرا درگیری در سوریه به درازا کشیده است؟ اذعان کرد: در سوریه حکومت بسیار قدرتمند و بسیار سازمان یافتهای وجود دارد که قصد دارد، در قدرت باقی بماند و همه ابزار لازم برای این کار را در اختیار دارد. اما معارضان از حیث سازماندهی و سازمانی در ضعف قرار دارند .
راشاتودی از اخضر ابراهیمی پرسید : هنگامی که سه ماه پیش در سوریه بودید، اسد گفت که تا سال 2014 در قدرت باقی خواهد ماند و در انتظار انتخابات و اینکه پس از آن چه روی خواهد داد، خواهد بود .. آیا این طرحی واقعی و حقیقی است یا در حد یک سخن است؟
ابراهیمی گفت: امیدوارم سازش نهایی پیش از سال 2014 به دست آید، زیرا تا آن هنگام وقت بسیاری باقی مانده است . بهتر است که قبل از فرا رسیدن سال 2014 هر کار ممکنی رخ دهد.
راشاتودی: ما از جنگ خانگی سخن میگوییم، در حالیکه اسد از انتخابات 2014 نظر شما چیست؟
ابراهیمی: بله نمیتوان با وجود ادامه جنگ خانگی انتخاباتی برگزار کرد. باید جنگ را با گفتوگو و مذاکره و براساس توافقنامه ژنو که روسیه به شدت از آن حمایت میکند و لاوروف با قدرت آن را حمایت قرار میدهد، متوقف کرد .
وی در پاسخ به این سوال که آیا آینده اسد در دست خودش است؟ و آیا باید در دستش باشد؟ گفت : در این باره نمیخواهم صحبت کنم.
راشاتودی : آیا تصور میکنید که همه مشکلات سوریه در اسد و کناره گیری نکردن او از قدرت نهفته است؟
ابراهیمی: بسیاری از معارضان و طرفهایی که در این نزاع مشارکت دارند، بر این باورند که رئیس جمهوری سوریه بخش مهم و جدی بحران است.
راشاتودی: آیا به نظر شما این مشکل به شمار میآید؟
ابراهیمی: نه من چنین چیزی را باور ندارم. همان طور که باور شما هم برایم اهمیتی ندارد .
راشاتودی: اما به طور مستقیم با دولت آمریکا گفتوگو کردید. آنها بر این باورند که مشکل در بشار اسد نهفته است. آیا به نظر شما این دیدگاهی بسیار سطحی و گذراست یا نه. آیا آنها براین باورند که مشکل صد در صد در وی نهفته است؟
ابراهیمی: من اطمینان دارم که شما این پاسخ را از آمریکاییها خواهید گرفت و این سوال را از آنها خواهید کرد.
راشاتودی: اما آیا با حکومت سوریه و شخص اسد به طور مستقیم صحبت کردید، همان طور که با معارضان و سران آنها نیز صحبت کردید؟
ابراهیمی: ما دارای دفتری در دمشق هستیم و این دفتر به طور مستمر با رئیس جمهوری سوریه در ارتباط است و من اواخر دسامبر با اسد دیدار کردم . صد در صد.
راشاتودی: چه پیامها و نامههایی بین آنها رد و بدل میشود و چه شد که تعامل بین آنها در ماههای اخیر تغییر کرد و روند دیگری به خود گرفت؟
ابراهیمی: به نظر من آنقدر تغییر نکرده است که آنها را راضی به حضور پای میز مذاکره کند و این موضوعی است که بسیاری از جمله لاوروف هم از آن آگاه و مطلع است.
راشاتودی: درباره این نزاع و درگیری ، شاید شما بهتر از بسیاری از ماهیت واقعی این نزاع مطلع باشید. در حالیکه ما سوال میکنیم، آیا کشوری یا طرفی هست که در صورت کنارهگیری اسد به وی پناهندگی دهد. نظر شما چیست؟
ابراهیمی: به نظر شما روسیه چطور، آیا به وی پناهندگی میدهد؟
راشاتودی: نمیدانم، در این خصوص تصمیمی گرفته نشده است.
ابراهیمی: بنابراین اجازه دهید به موضوع دیگری بپردازیم.
راشاتودی: هنگامیکه سمت خود به عنوان فرستاده ویژه سازمان ملل در امور عراق را رها کردید.
ابراهیمی: من چنین کاری نکردم.
راشاتودی: آیا شما سمت خود را به عنوان فرستاده ویژه سازمان ملل در امور عراق رها نکردید؟
ابراهیمی: نه. من چندماه برای تسویه و رسیدگی به اموری خاص در عراق بودم و هنگامیکه کارم به پایان رسید، این سمت را ترک کردم. چندان مهم نیست. اینکه سوال شما نیست، درست است؟
راشاتودی: نه.
ابراهیمی: پس ادامه دهیم.
راشاتودی: به نظر میرسد که ائتلاف آن زمان تا حدود زیادی تحت تاثیر شماری از بازیگران بین المللی از جمله کشورهای عربی حوزه خلیج فارس و آمریکا و ترکیه بود. آیا این مانعی برسر راه کارهای شما ایجاد نمیکرد؟
ابراهیمی: در جهان امروز مردم با یکدیگر در ارتباط هستند و از هم تاثیر میگیرند . با روسیه و ترکیه و آمریکا تعاملهایی داشتم، چون کشورهایی بودند که به درست یا نادرست اعتقاد دارند که دارای منافعی در سوریه هستند و به هر آنچه در این کشور میگذرد، توجه دارند به من. همه میتوانند به مردم سوریه کمک کنند .. به من هم برای یافتن راه حلی برای بحران سوریه کمک کنند. آیا این پاسخ خوبی برای شما بود.
راشاتودی: آیا بیم ندارید که سناریو عراق در سوریه تکرار شود، چراکه خشونتهای مذهبی در صدر این نزاع قرار دارد؟
ابراهیمی: بیتردید . و این موضوعی است که باید از آن اجتناب کرد . در میان برخی گروهها، برخی گرایشهای مذهبی مشاهده شده است و به همین دلیل هرچه این بحران زودتر حل شود، بهتر است.
راشاتودی: در حال حاضر چه کسی باید به این موضوع توجه داشته باشد؟
ابراهیمی: دو طرف . دو طرف باید بیشتر مراقب و برحذر باشند. به نظر من دو طرف این موضوع را درک میکنند .. اما باید بیش از پیش مراقب و بر حذر باشند تا اوضاع به جنگ تمام عیار مذهبی تبدیل نشود ..